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 licenciement-demade de renseignement urgent

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Val



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MessageSujet: Re: licenciement-demade de renseignement urgent   Sam 3 Mai 2008 - 11:52

bonjour,

en gros je ne sais pas comment réagir! Shocked

c'est pour cela je voulais demander conseil à un conseiller.

estce que j'y vais ou j'y vais pas!

peux-tu me donner une piste car je suis en pleine réflexion, je ne sais pas quoi faire.
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RWM



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MessageSujet: Re: licenciement-demade de renseignement urgent   Sam 3 Mai 2008 - 12:03

Bonjour Val,
Tu vas à la convocation, car tu dois exécuter les ordres du patrons ... Par contre cette convocation ne pourras jamais être assimilée à un "entretien préalable à licenciement". Je pense que vouloir y faire assister un conseiller du salarié est "faire découvrir ouvertement ton système de défense" à l'employeur ignorant du droit du travail. Au surplus, la présence d'un conseiller du salarié te privera obligatoirement d'une partie du préjudice auquel tu pourrais prétendre en cas de contestation prud'homale. Tu nous dis avoir étudié le sujet, mais tu manques manifestement de professionnalisme en la matière ... Consultes donc un avocat spécialiste en droit du travail ou un syndicat tu y gagneras en sécurité de décision.
Cordialement.
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Val



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MessageSujet: Re: licenciement-demade de renseignement urgent   Sam 3 Mai 2008 - 12:48

c'est vrai, je compends tout a fait ce que tu dis.

je suis dans l'incertitude totale. mais je préfère ton conseil qui m'a l'air plus avisé que ceux que j'ai eu.

car c'est vrai que les autres conseillers veulent préserver mes droits par rapport à l'entretien préalable de licenciement mais occultent les intérêts que cela peut m'apporter si la procédure est irrégulière.

je te remercie e tes conseils.
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RWM



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MessageSujet: Re: licenciement-demade de renseignement urgent   Sam 3 Mai 2008 - 23:52

Bonsoir Val,
ATTENTION la mission spécifique du conseiller du salarié, ne fait pas de lui un conseil (généraliste) en droit du travail, tel un avocat ou un syndicat. Je crois que ton incertitude vient de cette confusion là!
Cordialement.
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Val



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MessageSujet: Re: licenciement-demade de renseignement urgent   Lun 5 Mai 2008 - 2:00

merci RWM sunny
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Val



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MessageSujet: Re: licenciement-demade de renseignement urgent   Mer 14 Mai 2008 - 20:50

bonjour à tous!

comment allez-vous?

je souhaiterais poser une question: l'employeur doit-il attendre que l'on reçoive le certificat (cqp) pour commencer la procédure de licenciement?

aujourd'hui je devais avoir un entretien qui n'a pas eu lieu parce qu'il n'avait pas la tête à ça m'a t il dit. cela devient du harcelement moral, non!

qu'en pensez vous?
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nougat



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MessageSujet: Re: licenciement-demade de renseignement urgent   Mer 14 Mai 2008 - 21:18

Bonsoir Val,

Toujours pas syndiquée??

La procédure de licenciement répond à des critères très précis; l'employeur ne peut pas faire ce qu'il veut. Là, il te mène en bateau et ça marche....

Cordialement.
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Val



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MessageSujet: Re: licenciement-demade de renseignement urgent   Mer 14 Mai 2008 - 21:28

salut nougat

ben pas encore car avec les ponts je n'ai pas pu avoir un syndicat. l'autre fois j'ai appelé pendant les heures de permanences et personne!

même la délégation fo fgcen mais on m'a dit que le président n'assurait plus ce poste.

du coup, ben au meme point!plus de stress!!
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RWM



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MessageSujet: Re: licenciement-demade de renseignement urgent   Mer 14 Mai 2008 - 21:58

Bonsoir Val,
Je ne te comprends plus, car j'ai déjà répondu à ta question le mercredi 23 avril 2008 à 0:17. Tu ne perdrais pas un peu la mémoire?
Que veux-tu de plus ?
Quand à la définition du "harcèlement moral", je t'invite à te reporter au sujet "Harcèlement au travail" du présent forum, pour la comprendre.
A toutes fins utiles, je t'informe que mardi dernier, j'ai assuré normalement de 9h30 à 18h30 la permanence juridique (téléphonique et physique) du Syndicat Général FO des clercs et employés de notaire de paris et Région Parisienne.
Cordialement
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Val



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MessageSujet: Re: licenciement-demade de renseignement urgent   Mer 14 Mai 2008 - 22:57

ben non j'ai appelé la permanence de mon département! enfin bref

vous savez à force on ne sait plus où l'on en est, vous comprenez j'espère!
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MessageSujet: Re: licenciement-demade de renseignement urgent   Mer 14 Mai 2008 - 23:11

Bonsoir Val,
Une chose est certaine. En France, de tous les syndicats de clercs et employés de notaire FO, seul celui de Paris et Région Parisienne possède des bureaux et y assure une permanence juridique. Tous les autres syndicats départementaux ou régionaux, faute de moyens financiers, sont domiciliés chez des collègues actifs ou retraités ou encore dans des Unions Départementales FO. C'est à cause du manque d'adhérents et de militants, qu'ils disparaisent de plus en plus. C'est une situation à rapprocher du petit commerce en centre bourg qui disparait chaque jour, faute de clients fidèles.
Cordialement.
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MessageSujet: Re: licenciement-demade de renseignement urgent   Ven 30 Mai 2008 - 0:27

Bonsoir Val,
Où en sont tes procédures d'entretien préalable et de licenciement ?
C'était URGENT, me souvient-il ...
Cordialement
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Val



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MessageSujet: Re: licenciement-demade de renseignement urgent   Dim 1 Juin 2008 - 20:25

bonjour à tous,

je vous remercie de prendre de nms nouvelles!

pour l'instant, dans la mesure où le beau-père de mon employeur est décédé, et que sa femme n'était pas à l'étude pour assurer la réunion avec lui (!!), il m'a dit que l'on verra cela plutard. il a attendu 18 heures pour me le dire, notre rendez-vous était à 17h30.

elle est revenu, donc les hostilités vont reprendre je pense.

j'ai reçu mon diplome de CQp Visiblemen il attend ça pour me licencier vu ce qu'il m'a laisser entrendre "sans ça o ne peut rien faire", celai mérites d'^tre clair!!

mon patron m'a laissé entendre que la formaliste d'un autre de ces confrère faisait de la rédaction, visiblement il voudrait que je rédige aussi, mais je ne suis pas contre alors que je luiai proposé il y a quelques semaines, il m'avat dit que cela reviendrait au même, alors que non!

et même depuis l'année dernière je lui avais proposé de rédiger les successions; dernièrement, je lui a soumis cette proposition et ne voulait pas; maintenant il me laisse entendre ce que j'ai dit plus haut! je ne sais plus sur quel pied danser.

la semaine dernière, j'ai donc rédiger un acte, et apparemment, tout était bon. il ne m'en a pas parlé du tout .

j'ai trouvé un syndicat fo qui m'a l'air très bien. pour l'instant on attend puisqu'il y a une acalmie.

voilà pour l'instant. merci de votre gentillesse! I love you
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RWM



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MessageSujet: Re: licenciement-demade de renseignement urgent   Dim 1 Juin 2008 - 20:42

Bonsoir Val,
Merci d'avoir bien voulu nous donner de tes nouvelles.
Une chose est certaine, ton patron ne peut pas te licencier (pour motif réel et sérieux) sur le simple fait que tu ais obtenu un CQP.
Si le fait d'obtenir un diplôme devenait un motif de licenciement ça serait "le monde à l'envers"...
Le syndicat FO que tu as trouvé, est-il un Syndicat de Clercs et Employés de Notaire ou une Union Départementale (interprofessionnelle) FO?
Tiens-nous au courant de la suite des évènements, car si je peux t'aider je le ferai bien volontiers.
Cordialement.
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Val



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MessageSujet: Re: licenciement-demade de renseignement urgent   Lun 2 Juin 2008 - 22:26

bonsoir à tous,

je suis désolée pour l'ortographe! j'étais un peu pressée et voilà ce que cela donne! Rolling Eyes

en fait j'avais contacté un conseiller du salarié et là je suis tombé sur un conseiller qui a su me mettre en confiance. c'est le fo de ma région, par contre ce n'est pas le fo des clers et employés de notaire.

je vais donné une copie de mon diplôme demain et je pense que cela va déclencher les hostilités.

par contre que puis-je dire à l'épouse du notaire qui, je pense, me manque de respect, sous prétexte que je n'ai pas fait le choix de démissionner, en me disant "sois vous comprenez pas le francaise soit il faut me faire soigner". est-ce du harcelement...!!

car je sais qu'elle va revenir àla charge et je souhaiterais lui clouer le bec tout en la respectant, ce qui n'est pas son cas.

merci
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RWM



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MessageSujet: Re: licenciement-demade de renseignement urgent   Lun 2 Juin 2008 - 23:03

Bonsoir Val,
Si tu as un bon contact avec un représentant syndical FO, fais-toi aider par lui. Il saura te conseiller pour "clouer le bec" à l'épouse de ton notaire, qui t'angoisse beaucoup visiblement. Tu vas gagner du temps car tu me semble totalement perturbée psychologiquement. Dans ta situation morale, nos échanges risquent de ne pas être efficaces. Si tous nos heurts et malheurs au travail étaient du harcèlement moral, ça se saurait... Il y a un sujet dans le présent forum qui traite sérieusement du "harcèlement moral". En as-tu pris connaissance? Si non fais-le.
Courage et si tu ne te sens pas bien, consulte un psychiatre ou un psychologue pour te faire aider. Ton médecin traitant ou le médecin du travail sont là pour te donner des adresses de spécialistes près de chez toi.
Tiens nous au courant, quand même.
Cordialement
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Val



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MessageSujet: Re: licenciement-demade de renseignement urgent   Lun 2 Juin 2008 - 23:26

je ne suis pas dingue, je veux juste du respect!!
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Val



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MessageSujet: Re: licenciement-demade de renseignement urgent   Lun 2 Juin 2008 - 23:28

excusez moi mais c'est une situation qui m'énerve au plus haut point!

j'en ai marre de toute cette situation!!

merci pour vos encoragements, je suis un eu tendue!
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RWM



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MessageSujet: Re: licenciement-demade de renseignement urgent   Lun 2 Juin 2008 - 23:40

Bonsoir Val,
Je n'ai jamais dit que tu étais "dingue" et loin de moi cette pensée. Mais tu es hyper-stressée et mal dans ta peau. Fais-toi aider, c'est pour ton bien. La preuve que tu as besoin d'être aidée psychologiquement c'est que tu es très énervée... au point de "prendre la mouche" et d'écrire des conneries. Imagines ta réaction demain devant l'épouse de ton notaire. Dans cet état tu risques de la frapper physiquement avec toutes les conséquences négatives et irréparables que cela aura pour toi. Maintenant tu fais bien comme tu veux... Conseil d'ancien.
Cordialement
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lazibeline



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MessageSujet: Re: licenciement-demade de renseignement urgent   Mar 3 Juin 2008 - 21:12

Bonsoir Val,

A travers ton récit, j'ai l'impression de me retrouver un peu.

Pour ma part, quand il a été décidé qu'un clerc T1 ayant un diplôme équivalent telle qu'une licence en droit devait avoir un coef de 135 "d'office", j'ai fait une jolie lettre à mon patron (sur un modèle qui m'a été fourni par mon syndicat FO), la copie de mon diplôme et la copie de l'avenant (repiquée sur le forum FGCEN) et là, miraculeusement, mon coef est passé de 125 à 135...

Pour le reste, j'ai été vraiment et littéralement traitée de "déficiente mentale" et de "cas psychiatrique" devant mon obstination à ne pas vouloir démissionner pour laisser mon poste à une nouvelle embauchée.

Cela a duré presque 4 mois et sur la fin, sentant que je ne pourrais plus rester "zen" longtemps (et au risque de donner raison à mon boss en "sortant de mes gonds"), je suis allée voir mon médecin traitant qui m'a fortement déconseiller de retourner au travail (14 de tension avant 8h du matin alors que je tourne à 11) ... puisque de toute façon, je serai mise à la porte.

Et maintenant, me voilà ré-embauchée dans une autre Etude (où l'épouse du Notaire "porte également la culotte... mais j'ai été prévenue, donc je suis blindée et au pire, ce ne sera que pour 3 mois), détendue, certes pour 3 mois mais avec un CDI à la clé... sinon, j'ai compris qu'on est en position de force et que les notaires ont BESOIN de nous.

Et puis, le fait que je sois ré-embauchée dès la fin de mon préavis suite à mon licenciement ne m'a pas rendue altruiste envers mon ex-patron qui m'a littéralement rabaissée au rang de... BIP ... et les Prud'hommes l'attendent....

Je répète encore ici que j'ai été très bien entourée, conseillée et soutenue par mon syndicat FO.
Et je le suis toujours....

S'il te plait, ne détruit pas ta santé (en plus, ça se ressent aussi dans notre vie personnelle) pour des gens qui te "bouffent" la laine sur le dos.

J'habite un "trou du .. bip... du monde", mais je préfère faire 80 bornes aller-retour et être bien dans ma tête, aller au boulot sans boulet au pied....

Bon courage, Val.
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Val



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MessageSujet: Re: licenciement-demade de renseignement urgent   Lun 21 Juil 2008 - 0:04

bonjour à tous! comment allez-vous?

je reviens vous refaire un petit coucou!!

j'ai pris un peu de recul car j'étais en train de péter les plombs! je suis partie quelques temps en vacances! j'ai décompressé un peu! cela fait du bien au moral.

en tout cas je m'excuses si j'ai été un peu agressive, sachant que d'habitude je suis très correcte, alors désolée, je lisais tout de même vos posts de temps en temps.

portez vous bien tous! bye bye!!!
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MessageSujet: Re: licenciement-demade de renseignement urgent   Lun 21 Juil 2008 - 0:27

Bonsoir val,
Merci de tes bonnes nouvelles.
Au final es-tu toujours dans l'étude ou as-tu été finalement licenciée ?
Cordialement
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Val



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MessageSujet: Re: licenciement-demade de renseignement urgent   Lun 21 Juil 2008 - 22:19

bonjour RMW,


pour répondreà ta question, j'y suis encore, avant de partir en vacances, il 'a fait une proposition à 1400,00 € (t2), qui est sa dernière poposition m'a-t-il dit, au lieu d'un t3? qu'en pensez-vous?

Je trouve que pour un diplome qui vaut t3 le t2 n'est pas cher payé!!

cela fait deux jours que je suis revenue, il m'a demandé ma réponse aujiurd'hui, et là je dois la lui donner demain.

est ce que je dois demander un juste milieu (1.650€ avec rappel des mois précédents)!?je ne sais pas. je pense qu'il n'acceptera pas, connaissant sa manière de penser ...

voila je suis actuellement en pleine réflexion.

merci de me demander e mes nouvelles, c'est très gentil!

bonne soirée!
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RWM



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MessageSujet: Re: licenciement-demade de renseignement urgent   Lun 21 Juil 2008 - 22:51

Bonsoir Val,
La réponse à ton problème est très simple car il s'agit de l'application de l'article 15-6 de l'avenant n°11 du 20 décembre 2007 à la CCN du Notariat du 8 juin 2001.
"Tout salarié titulaire du certificat de qualification professionnelle de formaliste doit être classé T3".
Ton employeur et toi devez appliquer la convention collective dans le respect du code du travail qui concerne tous les français y compris les notaires et les salariés du notariat.
Tu as le droit pour toi, alors pourquoi tourner autour du pot et te livrer à un marchandage sordide?
En tant que de besoin, invite ton employeur à lire les pages 45 et 46 de la revue "Notaires/Vie professionnelle n°270 de juillet - août 2008", que le CSN, vient de lui faire parvenir. Tout lui est expliqué en clair.
PS L'article en question a été rapporté par mes soins ces jours derniers dans le présent forum en 3 post. J'espère que tu en as pris connaissance.
Cordialement.
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Val



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MessageSujet: Re: licenciement-demade de renseignement urgent   Mer 23 Juil 2008 - 21:23

Sujet: allucinant!! Aujourd’hui à 20:21

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bonjour à tous,

je t remercie RWM pour tes conseils que j'ai appliquer et qui me semblait aussi le plus judicieux car les arragements que me proposait mon employeur me gênait fortement.

je lui en ai fais part ce matin, et cet après midi j'ai été convoqué dans son bureau où il m'a donné un courrier qui disait qu'il regrettait de ne pouvoir donner suite à ma demande depasser t3, étant donné que je n'ai pas été embauche à l'étude pour assumer les fonctions d formaliste, et que la situation financière de l'étude ne supporterait pas l'augmentation des charges qui résulterait dune telle classification, en conséquence, il a décidé de me maintenir dans ma classification actuelle, c'est à dire E3.

de mon point d vue, c'est le monde à l'envers, cela fait des mois qu'il me harcèle avec le licenciement, et aujourd'hui il me dit qu'il me garde mais en E3. et que si je veux cette rémunération faut aller ailleurs!

pourtant il a accepté que je fasse cette formation. il m'a dit qu'il m'a rendu service en m'embauchant!!

je lui ai rétorqué qu'un travail, c'est un échange de services, que je fournis un travail, et lui me rémunère (s'il avait oublié ce que c'était dès fois que...).

comment réagir!? dois je l'attaquer au prud'hommes?

pourtant, il y a quelques mois, il voulait me licencier parce qu'il aura trop cher à me payer, mais en me gardant, il me doit toujours les mois de salaires depuis février et jusqu'à ce que je m'en aille de l'étude c'est à dire si je pars dans 2 ans il me devra ces deux années?!! il est pas logique et si c'est à mon avantage tant mieux!

que me conseilles-tu?

merci pour tes conseils et bonne soirée!
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MessageSujet: Re: licenciement-demade de renseignement urgent   Aujourd'hui à 8:02

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