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 Pensée du Jour

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nougat



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MessageSujet: Re: Pensée du Jour   Mer 2 Avr 2008 - 22:05

Mais personne ne le leur dit; personne dans les salariés ne peut se le permettre. Ils ne changeront pas de ce côté là, ne nous leurrons pas. Et c'est grave.
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RWM



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MessageSujet: Re: Pensée du Jour   Mer 2 Avr 2008 - 22:13

Bonsoir nougat,
Ce n'est pas exact, je puis t'assurer que bien des délégués syndicaux autour de la table des négociations au Conseil Supérieur du Notariat, l'ont maintes et maintes répété aux notaires présents...
Donc c'est bien dit, qu'on se le dise !
Cordialement.
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nougat



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MessageSujet: Re: Pensée du Jour   Mer 2 Avr 2008 - 22:22

PFFFFFFFFFFFFFF ........Arrête ce cinéma, tout ce qui s'est dit à ce sujet au CSN n'a pas dû en sortir, et puis Paris n'est pas la France. Ou alors ces messieurs dames les "Maîtres" ont eu un "rapport" une "circulaire" mise immédiatement au classement vertical. Je répète, ne nous leurrons pas, ......le CSN pfffffffffff c'est le Conseil Supérieur des Notaires, qui ne concerne QUE les Notaires, et leur sécurité et leur image et leur pognon, bla la bla, ce n'est pas le Conseil Supérieur du Notariat dans son ensemble. Sur ce bonne nuit.
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MessageSujet: Re: Pensée du Jour   Mer 2 Avr 2008 - 22:44

Bonsoir nougat,
Puisque tu sais mieux que tout le monde, tu devrais t'appeler Jésus, Mahomet ou Boudha, surtout pas nougat, ça fait vraiment quelconque !!!
Cordialement
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RWM



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MessageSujet: Re: Pensée du Jour   Jeu 3 Avr 2008 - 21:51

"Ne jamais se dérober à la souffrance de l'autre"
(Valeur du Mouvement EMMAüS)
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MessageSujet: Re: Pensée du Jour   Sam 12 Avr 2008 - 19:54

L'ennui dans ce monde, c'est que les idiots sont sûrs d'eux et les gens sensés pleins de doutes.
Bertrand RUSSELL
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lazibeline



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MessageSujet: Re: Pensée du Jour   Mer 23 Avr 2008 - 22:12

"Ce n'est pas qu'on manque de temps, c'est qu'on en perd trop"

Un philosophe chinois, dont j'ai oublié le nom... (pardon, c'est l'âge Laughing )

Mais j'aime beaucoup cette pensée....
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RWM



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MessageSujet: Re: Pensée du Jour   Mer 23 Avr 2008 - 23:21

Tout salarié effectue des tâches intellectuelles ou manuelles bien matérialisées, qui doivent d'abord permettre à l'employeur de faire des profits. Ne pas perdre de vue cette réalité simple, permet de garder le cap quand il s'agit de juger certaines allégations émanant du patronat pour critiquer les avancées sociales.
(Gérard FILOCHE, inspecteur du travail et rédacteur en chef de la revue Démocratie et socialisme.)
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MessageSujet: Re: Pensée du Jour   Dim 4 Mai 2008 - 19:32

"La dignité humaine est inviolable. Elle doit être respectée et protégée."

(Article 1 du Titre 1 de la charte des droits fondamentaux de l'Union Européenne, proclamée par le Parlement européen, le Conseil et la Commission, à Strasbourg le 12 décembre 2007)
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RWM



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MessageSujet: Re: Pensée du Jour   Lun 12 Mai 2008 - 23:47

" Le Notariat est avant tout une institution nécessaire à notre Société, à son équilibre et à la paix sociale.
Les responsables de quelque niveau que ce soit se devraient de ne pas être comme les miroirs, c'est à dire de penser avant de réfléchir.
Divisés, non concernés nous ne pouvons rien.
Unis, nous pouvons tout! "

(Source : Conclusion du rapport moral de Elisabeth COUTURON Présidente devant le Conseil national du Syndicat national des notaires le 29 mars 2008)
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clerc85



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MessageSujet: Re: Pensée du Jour   Jeu 15 Mai 2008 - 23:03

Je viens de relire les quelques joutes verbales qui précèdent.
A vrai dire, je n'arrive pas toujours à comprendre la manière de répondre de RWM : vous soufflez le chaud et le froid.
Mon optimisme naturel est depuis quelques temps bien ébranlé.
Après avoir subi un harcèlement moral par mon prédédent patron, j'ai la confirmation que les successeurs qui avaient une attitude tout à fait correcte jusqu'alors, sont en train de vouloir me rendre responsable de tous leurs maux, et même, mon dieu quel pouvoir ai-je donc, de vouloir "foutre la merde", propos littéralement tenus lors d'une réunion où tout le personnel était présent dans le cadre de la DQN. Très classe;
Une bonne thérapie ou plutôt un contrôle psychologique, voir psychiatrique pour certains.
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nougat



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MessageSujet: Re: Pensée du Jour   Jeu 15 Mai 2008 - 23:46

Salut Clerc85

Décidement ce n'est pas la joie dans les Etudes. Je constate que le terme de harcèlement revient souvent; bien que ce soit le mot à la mode pour exprimer des tensions au travail, il est certain que dans de nombreux cas il ne s'agit pas d'un mot mais bien d'une situation réelle. Certains employeurs n'ont absolument pas conscience de la portée de leur propos ou de leurs actes, ils sont trop dans la toute puissance et la négation du salarié en tant qu'être humain pour avoir ne serait-ce qu'une vague idée de ce que sont d'une part les rapports normaux entre individus au travail dotés d'un cerveau et d'un ressenti, et d'autre part de leurs obligations (figurant pourtant dans le code du travail) en matière de respect et de sécurité de leurs salariés.

Je souhaite bon courage à ton "optimisme naturel", tiens nous au courant.... Quant à RWM, il est bien comme tu le décris je pense, aussi de mon côté je me contente d'apprécier son savoir et son expérience, et son bon sens dans bien des situations, je fais fi maintenant de ce que tu appelles "souffler le chaud et le froid".
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RWM



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MessageSujet: Re: Pensée du Jour   Ven 16 Mai 2008 - 22:35

Bonsoir clerc85,
"Le chaud et le froid"

Un individu, une famille, un clan, une société ou une civilisation peuvent connaître 2 états opposés :
* L'etat CHAUD, c'est ce que peut vivre une petite tribu dans la forêt quand tout va bien. Il n'y a pas d'ennemis, pas de maladies. Il n'y a pas vraiment de chef. Chacun peut se blottir bien au chaud dans les bras des autres, leur prête beaucoup d'attention et essaye de les comprendre et de leur donner ce dont ils ont besoin. Chaque membre de la tribu est le bienvenu, quoiqu'il ait fait de sa journée.
* L'état FROID, c'est la guerre et la détresse, la survie dans un environnement hostile. Il faut sacrifier des individus, d'autres finissent estropiés. Les individus ne s'occupent pas beaucoup les uns des autres. Ils sont concentrés sur les ordres qu'hurle le chef. Chaque acte est jugé et éventuellement puni.
Ne sois pas naïve, regardes autour de toi ... "le chaud et le froid" ... c'est la vie, tout simplement.
Bonne méditation car "tout le monde il est pas beau et tout le monde il est pas gentil"!!!
Cordialement.
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clerc85



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MessageSujet: Re: Pensée du Jour   Dim 18 Mai 2008 - 18:43

Merci pour vos réponses.
Je dois dire qu'actuellement le climat avec mes employeurs a pris une tournure des plus agressives
Etant ce qu'on appelle une grande gueule, j'aime le dialogue ; Je ne suis pas contre les patrons, je suis pour un esprit d'équipe : patrons-salariés embarqués sur le même bateau et tout le monde rame dans le même sens avec respect.
Lors de mon entretien annuel, j'ai indiqué que je pensais qu'il manquait peut-être une dimension sociale dans l'Etude et que cela m'intéresserait, ils ont tous deux plongés le nez dans le dossier en disant "non, non, non .
Plusieurs collègues souhaiteraient que l'on ait un délégué du personnel. je pense qu'ils en ont eu vent, et procèdent à de l'intimidation pour éviter une telle chose.
Les conseils sont les bienvenus.
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nougat



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MessageSujet: Re: Pensée du Jour   Dim 18 Mai 2008 - 19:57

Bonjour Clerc85

Personnellement j'ai eu la naïveté de croire que faire élire un représentant du personnel, prêt à discuter et se faire le porte parole des collègues dans le cadre du rôle du délégué permettrait d'instaurer un "climat social" meilleur, et de faire respecter certaines "limites", et d'avoir tout simplement un vrai dialogue. Je me suis trompée, mais alors là, carrément ramassée.
L'intimidation comme tu dis a pris des proportions énormes; accroche toi, et ne perd pas de vue qu'en premier lieu il te faut "rassembler" tes collègues et les faire adhérer notamment à cette idée qu'avoir un représentant sera forcément pour eux un atout important.
Sans tout accepter bien sûr, ne braque pas tes patrons (s'ils ne le sont pas déjà irrémédiablement), et fais toi aider par ton syndicat, sans rien précipiter. Je trouve ton idée bonne et courageuse, mais ça se prépare.

Voilà pour mon expérience personnelle et mon avis rapide sur le sujet.
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nougat



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MessageSujet: Re: Pensée du Jour   Dim 18 Mai 2008 - 21:15

A la réflexion, j'ajoute qu'à partir du moment ou ily a + 10 salarés dans une Etude, il serait bien que les élections soient automatiques. Evidemment (et malheureusement) ce ne sont pas nos chers notaires qui vont en avoir l'idée, ou plutôt l'initiative. Aussi je pense qu'il ne faut pas attendre qu'il y ait des tensions pour tenter de "rétablir l'ordre" de cette manière. L'employeur dans ce cas se sent agressé, pris au piège, et oui c'est con mais c'est vrai. Les élections devraient idéalement s'organiser dès que les conditions pour le faire sont remplies; et alors, sans doute que bien des conflits seraient "morts-nés"...... Ce n'est que mon avis, mais j'espère que certain(e)s réfléchiront à la situation dans leur Etude en termes de représentant(s) du personnel.
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gracky



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MessageSujet: Re: Pensée du Jour   Dim 18 Mai 2008 - 22:26

Dans l'Etude où je suis (plus de 20 employés) il y a plus de 5 ans qu'il n'y a plus de délégué du personnel. On s'est en effet rendu compte que ça ne servait à rien car nos patrons de toutes façons ne discutent pas et font ce qu'ils ont envie de faire confused affraid

Ils n'admettent pas trop d'être contrariés et préfèrent éviter toute discussion scratch
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nougat



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MessageSujet: Re: Pensée du Jour   Dim 18 Mai 2008 - 22:34

J'ai du mal à lire ça......mais bon.
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RWM



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MessageSujet: Re: Pensée du Jour   Lun 19 Mai 2008 - 13:48

Bonjour à tous,
Afin de ne pas disperser les sujets de notre forum, je vous renvoie au sujet "délégué du personnel" pour plus d'informations sur ce sujet.
J'ajoute ici, tout de même, que c'est à l'employeur de prendre l'initiative d'organiser les élections. Il peut y être invité par un salarié ou un syndicat représentatif lorsque l'institution n'existe pas. Il y a encore peu de temps, les chambres de notaires rappelaient régulièrement cette obligation aux notaires de leur ressort.
Cordialement.
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nougat



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MessageSujet: Re: Pensée du Jour   Lun 19 Mai 2008 - 14:01

Bonjour RWM,

C'est vrai, c'est la règle en la matière, mais hélas certains employeurs n'ont pas cette initiative. Dans mon Etude, quand j'ai à l'époque commencé à parler d'élection ou de syndicat à mes collègues, certaines ne savaient même pas qu'elles avaient "le droit d'être syndiquée", et ne connaissaient pas l'existence et le rôle des représentants du personnel. C'est quand même grave. L'une d'entre elle a été syndiquée mais c'était un grand secret (ce qui d'ailleurs se respecte), et cela juste pour sa pomme. Il y a du boulot dans certains endroits (et certaines têtes)..........
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MessageSujet: Re: Pensée du Jour   Lun 19 Mai 2008 - 15:29

Bonjour nougat,
Du côté salarial comme du côté patronal, c'est toute une instruction de base en matière de droit du travail et accessoires qui fait défaut. Hélas!
C'est pour cela que les syndicats ont un rôle important à jouer.
Cordialement.
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MessageSujet: Re: Pensée du Jour   Lun 19 Mai 2008 - 17:14

"Il n'y a pas de mortel qui soit sage à toute heure"
(Pline l'Ancien)
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MessageSujet: Re: Pensée du Jour   Ven 23 Mai 2008 - 9:46

" Si on laisse s'installer un système de plus en plus contributif et de moins en moins redistributif, les jeunes seront pénalisés deux fois : ils devront cotiser pour leur propre retraite et subvenir aux besoins de leurs parents qui n'auront pas une pension suffisante pour rester indépendants "
(Bernard DEVY, secrétaire confédéral FO, chargé des retraites - interview au journal "L'humanité" du jeudi 22 mai 2008)
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MessageSujet: Re: Pensée du Jour   Ven 30 Mai 2008 - 9:45

"Il faut que toutes les lois (...) mettent chaque citoyen pauvre dans une assez grande aisance pour pouvoir travailler comme les autres (...).
Un homme n'est pas pauvre parce qu'il n'a rien, mais parce qu'il ne travaille pas."

Montesquieu, l'Esprit des lois, XXIIIème livre
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MessageSujet: Re: Pensée du Jour   Mer 4 Juin 2008 - 12:24

" Quand on a abandonné la réalité du pouvoir, c'est un jeu dangereux que de prétendre en retenir les apparences "
(Tocqueville)
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MessageSujet: Re: Pensée du Jour   Aujourd'hui à 8:00

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